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Mystryl Membre Actif
Messages : 194 Date d'inscription : 05/09/2011
| Sujet: AVC ou traumatisme... Dim 2 Nov - 2:57 | |
| Encore un mauvais jour qui commence... En m'occupant de mes oiseaux, ce matin j'ai trouvé une de mes Gould au fond de sa cage de quarantaine (elle est en cours de traitement contre la gale du bec), roulant sur elle-même. Je l'ai prise dans mes mains mais je constate qu'elle a un sérieux problème : elle bascule totalement la tête sur son coté droit touchant presque de son front le sol. Elle roule sur elle même et quand elle arrive à tenir sur ses pattes elle tourne en rond... J'ai appelé le véto de garde qui m'a dit qu'elle aurait un traumatisme crânien (je vois pas comment elle a put se faire cela dans une petite cage de quarantaine et surtout dans la nuit alors que hier soir tout aller bien). Pour moi l'hypothèse du grave AVC est possible. Quoi qu'il en soit elle est dans un état cérébral catastrophique... Je l'ai donc mise dans une boite de transport dans le noir pour qu'elle soit le moins stimuler possible, jusqu'à cet après midi. En fonction de l'évolution ou non de son état cet après midi je devrais prendre une décision que je redoute... Que puis-je faire de plus pour l'aider, essayer de la sauver? Son état peut-il évoluer favorablement sur plusieurs heures ou jours? Merci à ceux qui me liront et me donneront conseil pour faire au mieux pour ma belle plumée. |
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clasilo Modérateur
Messages : 2731 Date d'inscription : 07/04/2011
| Sujet: Re: AVC ou traumatisme... Dim 2 Nov - 3:44 | |
| La cause en est souvent les acariens qui se nichent dans la cloison oriculaire. Malheureusement phénomène irréversible. Elle pourra redevenir normal et dans quelques jours recommencer mais la mort s'en suivra à plus ou moins long terme. |
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Mystryl Membre Actif
Messages : 194 Date d'inscription : 05/09/2011
| Sujet: Re: AVC ou traumatisme... Dim 2 Nov - 4:35 | |
| Encore les acariens?? Mais je traite mes oiseaux tous les 6 mois, et le dernier traitement antiparasitaire prescrit par mon véto, que j'ai appliqué remonte à fin septembre. En plus, elle est sous traitement antiparaistaire IVOMEC depuis mi octobre pour lutter contre sa gale du bec. Je sais que l'IVOMEC est recommandé pour éliminer les acariens chez les oiseaux, alors si l'IVOMEC n'a pas été efficace sur elle, autant euthanasier toute ma volière car c'est peine perdue!... Non mais vraiment je suis perdue et je ne sais plus à qui faire confiance, quel traitement appliqué, quel soin prodigué... Pourquoi elle aurait des acariens alors qu'il n'y a pas de raison qu'elle en ait? Enfin, toute façon son état ne s'est pas amléioré, je vais aller l'euthanasier et demander une autopsie pour savoir ce qui l'a rendue dans cet état. |
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clasilo Modérateur
Messages : 2731 Date d'inscription : 07/04/2011
| Sujet: Re: AVC ou traumatisme... Dim 2 Nov - 6:09 | |
| C'est possible aussi que ce soit une tare génétique. Par contre si tu veux faire une autopsie sur ton oiseau mieux vaut l'amener vivant l'analyse sera plus fiable. La meilleure solution comme tu vas le faire est de faire une analyse.
Il m'est arrivé d'avoir ce symptôme aussi, mais il n'y a rien à faire malheureusement.
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Mystryl Membre Actif
Messages : 194 Date d'inscription : 05/09/2011
| Sujet: Re: AVC ou traumatisme... Dim 2 Nov - 6:35 | |
| Une tare génétique peut frapper aussi soudainement? Oui, c'est ce que je pensais faire, l'amener chez mon véto et procéder à son autopsie après euthanasie. Ainsi je saurais ce qui l'a atteint et peut-être comment protéger mes autres oiseaux de ce mal.
Là, je suis allée la voir, elle a toujours la tête basculée sur le coté mais elle parvient à manger ses graines dans la gamelle et à boire à l'abreuvoir.
En l'inspectant de plus près, je n'ai pas vu d'obstruction ou d'écoulement des oreilles, pas de parasites visibles en externe, et pas de soucis respiratoire. Je vais voir comment ça évolut dans la journée et irai chez le véto de garde soit en fin d'après midi soit chez mon véto dès demain matin. Mais je doute que je puisse la sauver donc ça sera pour son euthanasie...
Merci pour tes conseils Clasilo.
Dernière édition par Mystryl le Mar 4 Nov - 15:55, édité 1 fois |
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clasilo Modérateur
Messages : 2731 Date d'inscription : 07/04/2011
| Sujet: Re: AVC ou traumatisme... Dim 2 Nov - 6:59 | |
| Je ne peux pas t'en dire plus. Je n'ai eu qu'un cas où deux chez moi. C'est à force de discussion avec d'autres éleveurs chevronnés que l'on a pu déduire cela, mais pas prouvé donc je suis intéressé aussi d'avoir l'avis après autopsie. |
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christobal Membre Passioné
Messages : 3371 Date d'inscription : 03/05/2011 Age : 78 Localisation : Aquitaine
| Sujet: Re: AVC ou traumatisme... Dim 2 Nov - 9:47 | |
| j'ai gardé pendant un mois un gould avec les mêmes symptômes je me suis résolu a l'euthanasié moi même de façon douce sans douleur je tiens la méthode par MP a qui le souhaite |
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Mystryl Membre Actif
Messages : 194 Date d'inscription : 05/09/2011
| Sujet: Re: AVC ou traumatisme... Dim 2 Nov - 11:04 | |
| - christobal a écrit:
- j'ai gardé pendant un mois un gould avec les mêmes symptômes je me suis résolu a l'euthanasié moi même de façon douce sans douleur je tiens la méthode par MP a qui le souhaite
Navrée pour ton oiseau mais merci pour ton avis. Sais-tu de quoi avait souffert ton oiseau pour finir ainsi? Désolée je ne tiens pas à savoir cette méthode, oter une vie de mes mains je ne pourrais jamais, j'ai déjà été traumatisé de provoquer par accident la mort d'un animal en lui faisant une piqure d'hydratation alors ôter sciemment une vie non je ne peux pas. Elle partira après avoir été endormie chez mon vétérinaire demain matin, je ne veux pas qu'elle souffre ou stress, il faut qu'elle s'en aille dans le sommeil, même si celui-ci est artificiel. |
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christobal Membre Passioné
Messages : 3371 Date d'inscription : 03/05/2011 Age : 78 Localisation : Aquitaine
| Sujet: Re: AVC ou traumatisme... Mar 4 Nov - 11:02 | |
| no comment
rassure toi je ne suis pas klaus BARBIE
mais j'apprécie ton diagnostic un AVC tu bosses a maison Alfort peut être ?
allez a soixante dix ans dans quelques mois je peut me le permettre non
cordialement christobal
Dernière édition par christobal le Mer 5 Nov - 7:29, édité 3 fois |
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Mystryl Membre Actif
Messages : 194 Date d'inscription : 05/09/2011
| Sujet: Re: AVC ou traumatisme... Mar 4 Nov - 15:51 | |
| Je ne te juge pas christobal, je dis juste que moi je préfère faire appel à mon véto. (pour éviter les quiproquo : on n'écrit pas Clause mais Klaus Barbie).
Finalement n'ayant pas put amené mon oiseau chez mon véto lundi car pas de place pour un RDV, je l'amène aujourd'hui. Cepedant, son état s'est un peu amélioré, je pense qu'elle a put faire un AVC et qu'elle puisse se rétablir petit à petit. Mais mon véto me dira ce qu'il en pense en consultation.
Dernière édition par Mystryl le Mer 5 Nov - 3:33, édité 2 fois |
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lili76 Modérateur
Messages : 3487 Date d'inscription : 30/03/2012 Age : 39 Localisation : ROMILLY-SUR-ANDELLE, 27
| Sujet: Re: AVC ou traumatisme... Mar 4 Nov - 16:02 | |
| Désolé mais la s il n y a pas plus de respect je serai obliger de clôturer ce sujet..... Merci |
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Mystryl Membre Actif
Messages : 194 Date d'inscription : 05/09/2011
| Sujet: Re: AVC ou traumatisme... Mer 5 Nov - 14:05 | |
| Alors ma belle a donc vu mon véto cet après midi. Il l'a observé longuement, a vérifié la peau = pas le moindre parasites (même au microscope), a observé les oreilles autant que possible (elles sont propre sans grosseur, sans parasites, sans obstruction), et pas d'hématome visible ou palpable ni de grosseur. Ainsi, on a discuté longuement de son état et de la cause possible de cet état. Pour la cause, on a donc exclut le parasitisme, la commotion cérébrale (traumatisme crânien), l'otite et l'AVC (car d'après lui les oiseaux ne sont pas sujets ou que très rarement à ce genre de problème). Il ne s'agit pas plus d'une déficience en vitamines ni d'une chlamydiose ni d'une intoxication à l'antiparasitaire (sinon elle aurait subit cet état dans les 3 premiers jours suivant le dernier traitement qui remonte à plus de 15 jours). Il penche vers l'hypothèse d'un soucis neurologique ou nerveux. Seul une autopsie permettra de connaître avec la cause de ce problème. Enfin, d'après lui aucun risque de contagion donc elle pourra retourner avec d'autres oiseaux quand elle se débrouillera assez bien. Lui et moi pensons que l'euthanasie pour elle est extrême car elle mange et boit d'elle même ("elle a soif de vivre", n'est pas en état de détresse), et est attentive et intéressée par son environnement! Quand à son état actuel, j'ai pas tout enregistré de ce qu'il m'a expliqué mais en gros, ses connexions nerveuses/neuronales ne se font plus correctement d'où la tête penchée. Mais par une rééducation et son propre apprentissage, elle pourra apprendre à vivre avec cet handicape. Bien qu'elle ne pourra jamais totalement se rétablir ou voler à nouveau. Mais on peut espérer qu'elle fasse encore des progrès, d'ailleurs elle ne souffre pas de cet état. Il me faut juste adaptée une cage pour elle. Enfin, il m'a dit de lui donner des vitamines dans l'eau de boisson, d'essayer doucement mais surement de la stimuler et la rééduquer par différent exercices. Je suis consciente que beaucoup d'entre vous considèrent qu'un oiseau devenue incapable de voler ne doit pas continuer à vivre. Mais ayant l'expérience d'une tourterelle dans un état similaire qui vit très bien depuis 2 ans chez moi, je ne vois pas pourquoi je condamnerai ma Gould juste parce qu'elle n'a pas eut de chance, juste parce qu'elle est devenue handicapée mais peut très bien vivre avec cet handicap. Ainsi, je vais investir argent, temps et énergie pour que ma Gould apprenne à vivre avec son handicap, que ça vous plaise ou non. Et quand elle devra quitter ce monde, une autopsie sera effectué pour connaître la cause de cet handicap. Merci à ceux qui se sont intéressés à ce cas et qui ont cherché à m'aidé. |
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clasilo Modérateur
Messages : 2731 Date d'inscription : 07/04/2011
| Sujet: Re: AVC ou traumatisme... Mer 5 Nov - 14:33 | |
| Ce n'est pas une question que ça nous plaise ou non, c'est tout à ton honneur de faire le nécessaire pour ta femelle. Bonne chance. |
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lili76 Modérateur
Messages : 3487 Date d'inscription : 30/03/2012 Age : 39 Localisation : ROMILLY-SUR-ANDELLE, 27
| Sujet: Re: AVC ou traumatisme... Jeu 6 Nov - 8:56 | |
| Tu n'es pas la seul à prendre de soins de tes oiseaux ainsi.... moi j'ai bien soignée une femelle mdj qui a eu une patte arraché, et elle est toujours de ce monde... et vie très bien..... Pour les vitamine tu devrai tenter le Nekton B qui est recommander pour les cas de trouble neurologique.... |
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Mystryl Membre Actif
Messages : 194 Date d'inscription : 05/09/2011
| Sujet: Re: AVC ou traumatisme... Mar 11 Nov - 7:23 | |
| Mon oiseau va mieux, son état s'améliore doucement et contre toute attente elle a réussi à voler à nouveau ce matin! A l'attention de certains membres, avant de conseiller l'euthanasie, il est toujours mieux de conseiller la consultation véto et surtout de laisser du temps à l'animal pour récupérer. |
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christobal Membre Passioné
Messages : 3371 Date d'inscription : 03/05/2011 Age : 78 Localisation : Aquitaine
| Sujet: Re: AVC ou traumatisme... Mar 11 Nov - 8:30 | |
| Après un AVCUn personne sur 5 décède dans le mois qui suit un AVC. Les ¾ des survivants conservent des séquelles définitives. 1/3 des personnes deviennent dépendantes.
le dernier Gould qui avait ces symptômes a vécu un gros mois les signes visibles se sont aggravés se sont ces conditions qui m'ont amené a prendre ma décision
pour côtoyer les milieu hospitalier pour des maladies bien cibles compris pour des humains sous certaines conditions bien encadrées je revendique le droit a mourir dignement sans souffrance inutile
pour moi le sujet est clos merci |
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Mystryl Membre Actif
Messages : 194 Date d'inscription : 05/09/2011
| Sujet: Re: AVC ou traumatisme... Mar 11 Nov - 15:05 | |
| Chapeau le hors sujet concernant l'AVC chez les hommes! Rien à voir avec le sujet ici, mais si ça peut te faire plaisir de déballer ta science... Mon oiseau ne souffre pas, elle a l'appétit et est démonstrative, et son état s'améliore contrairement à ce qu'ici on m'avait annoncé. Je suis pour l'euthanasie quand l'état de l'animal est désespéré et qu'il y a souffrance, et des euthanasies j'en demande régulièrement à mon véto pour mes petits rongeurs en fin de vie ou souffrant de tumeur. Mais dans le cas traité dans ce post, pourquoi euthanasier ma Gould alors qu'elle guérit de ce soucis (qui est nerveux ou neurologique)? Chaque individu est différent et ce n'est pas parce que toi, tu as connu des Gould dont l'état s'est dégradé après un soucis similaire que c'est le cas de ma gould, la preuve est qu'elle va de mieux en mieux!(et moi aussi j'écris en gras et en couleur juste pour me donner des airs supérieurs! Mais attend, t'es pas modo donc t'as pas à me donner d'ordre!)Heureusement j'ai fais confiance à un professionnel de santé animale, autrement dit mon vétérinaire, plutôt que suivre les conseils donnés ici, dont le tien qui voulait que je passe l'étape véto et euthanasie moi-même mon oiseau. Je trouve que trop peu (si ce n'est personne!) ici, dirige les membres vers les vétérinaires, préférant jouer aux professionnels et condamné un animal sans le voir en vrai. D'où mon commentaire! Mais j'adore voir combien tu peux te réjouir de l'amélioration de l'état de mon oiseau... Non mais franchement, se montrer acerbe juste parce que tu as eut tort, c'est bien triste. (Comme quoi la vieillesse n'est pas toujours accompagnée de sagesse) |
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christobal Membre Passioné
Messages : 3371 Date d'inscription : 03/05/2011 Age : 78 Localisation : Aquitaine
| Sujet: Re: AVC ou traumatisme... Mar 11 Nov - 16:03 | |
| je ne me suis jamais adressé a toi en particulier j'ai simplement rebondit sur ton sujet L'AVC mon VETO NAC demeure a plus de 170 kilomètre de mon domicile avant de me déplacer je prend contact:surtout pour mes éclectus poly; la tète qui se retourne la difficulté a voler pendan plus d'un mois pour un gould est rébiditoire la méthode est simple sans douleur tu ne m'as pas vu la mettre en ligne mais émane de ce professeur qui lui donne des cours a l'école vétérinaire DE MAISON ALFORT et autre école vétérinaire européenne c'est a plus de 170 kms allez de mon domicile , il s'agit bien sûr d'un veto NAC le seul qui se consacre a nos oiseaux mais il lui arrive d'évoquer le cas de vetos commerçants qui profite quelques fois du désarroi d'un éleveur authentique qui pratique des notes salée etl'oiseau meurt a plus ou moins brève échéance : heureusement la plus par du temps ils dirigent vers un confrère qui lui se trouve loin de son domicile mais qui possédé la spécialisation requise je termine que chacun a son libre arbitre et adopte la conduite qui lui revient en son âme et conscience :cela te vat comme cela je regrette mais ne retire pas un seul mot écrit dans mes interventions je tiens a remercier lili76 et ben 44... pour leurs soutiens argumentés je me sens un peu seul sur ce coups la depuis plus de sept ans je me bat moi aussi contre l'inudictable ce n'est pas facile ......................je commence a fatiguer avec ce post il est des choses plus importante dans une vie
Dernière édition par christobal le Ven 14 Nov - 0:10, édité 1 fois |
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clasilo Modérateur
Messages : 2731 Date d'inscription : 07/04/2011
| Sujet: Re: AVC ou traumatisme... Mer 12 Nov - 6:20 | |
| Je crois que chacun a dit sa façon de voir les choses. A chacun ses opinions maintenant il est temps de revenir à des choses plus calme. Je voudrais juste ajouter que tout le monde n'a pas les moyens de consulter un vétérinaire pour un oiseau qui ne vaut souvent pas le prix de la consultation. Pour cela il vient ici pour essayer d'avoir des conseils. Après chacun est libre de faire comme il veut. Ravi que ton oiseau aille mieux. |
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christobal Membre Passioné
Messages : 3371 Date d'inscription : 03/05/2011 Age : 78 Localisation : Aquitaine
| Sujet: Re: AVC ou traumatisme... Jeu 27 Nov - 11:31 | |
| je suis de nature curieux qu'est devenu cet oiseau ?
une petite photo serait bienvenue
cordialement Christobal |
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poupette Membre Nouveau
Messages : 19 Date d'inscription : 10/07/2015 Localisation : marsannay la cote
| Sujet: Re: AVC ou traumatisme... Ven 30 Oct - 1:52 | |
| bonjour Mystryl j ai une femelle gould qui as les même symptôme je l ai isolée elle fais moins de crise dort la tète retournée vers le bas elle vole pas et panique si je la met avec les autre si tu as un conseil a me donner merci d avance |
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| Sujet: Re: AVC ou traumatisme... | |
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