| Gould dos jaune, quelle mutation? | |
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Mystryl Membre Actif
Messages : 194 Date d'inscription : 05/09/2011
| Sujet: Gould dos jaune, quelle mutation? Sam 17 Sep - 13:48 | |
| Voilà, j'ai un mâle gould tête orange, poitrine violette et dos jaune mais n'arrive pas à identifier ni comprendre cette mutation car les info sur internet concernant cette couleur se contredisent...
Je ne connais rien sur l'ascendance de mon oiseau car l'élèveur ne m'a rien dit sur lui (il s'est meme planté sur l'année de baguage car il m'avait dit qu'il était de 2006 alors qu'il est bagué 2008!). Mais il m'a seulement dit que son ascendance provient de belgique.
Sur un site belge, il correspond aux mutations TO PV simple facteur pastel dos vert très dilué ou TO PV double facteur pastel dos vert. Mais je ne vois pas la différence entre ces deux mutations!
Pouvez-vous m'aider à déterminer la mutation de mon oiseau? Et si possible comprend la génétique de cette mutation? |
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ludovic63 Administrateur
Messages : 38708 Date d'inscription : 23/02/2011 Age : 30 Localisation : Puy de Dome
| Sujet: Re: Gould dos jaune, quelle mutation? Sam 17 Sep - 14:03 | |
| Ce que tu n'arrives pas à comprendre c'est les termes Simple Facteur et double facteur c'est ça ?
Et la mutation Dos jaune ? |
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Mystryl Membre Actif
Messages : 194 Date d'inscription : 05/09/2011
| Sujet: Re: Gould dos jaune, quelle mutation? Sam 17 Sep - 14:25 | |
| Ben j'arrive pas à différencier le simple facteur pastel vert très dilué du double facteur pastel vert (sachant que ce sont les noms des mutations belges). Car sur ce site les oiseaux de ces mutations sont très très semblable et mon oiseau leur ressemble trait pour trait.
Je me doute que d'un point de vue génotype le simple facteur signifie qu'il porte juste un alléle pastel et l'autre sauvage, alors qu'un double facteur portera les 2 alléles pastel. Mais d'un point de vue phénotype ces 2 mutations se ressemble vraiment beaucoup surtout si le simple facteur est très dilué comme je l'ai déjà dit.
Alors j'aimerai savoir si quelqu'un sait faire la différence concrète (phénotype) d'un oiseau Gould entre simple facteur pastel très dilué et double facteur pastel. Tout cela pour la classification belge.
En France, comment considère t on ces oiseaux Gould au dos jaune? Car j'ai lu par endroit que ces "dos jaune" étaient récessif et ailleurs qu'ils étaient dominants! C'est à ne plus savoir sur quel pied dansé toutes ces contradictions... |
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ludovic63 Administrateur
Messages : 38708 Date d'inscription : 23/02/2011 Age : 30 Localisation : Puy de Dome
| Sujet: Re: Gould dos jaune, quelle mutation? Sam 17 Sep - 14:35 | |
| Ah d'accord alors d'un point de vue du phénotype il n'y a pas vraiment de diffèrence ( il me semble ) c'est seulement comme tu le dis au niveau du génotype qu'il y a une difference . Pour le dos jaune je suis pas sûr à 100 % mais en fait la mutation est en même temps dominante et recessive je m'explique , en fait quand tu fais Dos jaune avec un autres gould d'une mutation autre que Dos Jaune tu pourras avoir 50% de dos jaune mais si tu fais Dos Jaune x Dos Jaune tu auras 100% de Dos Jaune |
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Mystryl Membre Actif
Messages : 194 Date d'inscription : 05/09/2011
| Sujet: Re: Gould dos jaune, quelle mutation? Sam 17 Sep - 15:11 | |
| Donc pour la France, un mâle dos jaune avec un type sauvage (dos vert) donnera 50% dos jaune et 50% dos vert, C'est ça?
En prenant le cas de la classification belge, selon si l'oiseau est simple ou double facteur pastel dos vert on obtient, avec un croisement avec un type sauvage, des statistiques autres, si j'ai bien compris. Pour un simple facteur, le croisement dos jaune avec dos vert donne 50% dos jaune simple facteur et 50% dos vert. Pour un double facteur, pour un meme croissement on obtient 100% dos jaune simple facteur. Donc pour obtenir des double facteur il faut soit croiser des parents tous deux double facteur, soit que l'un des 2 parents soit double facteur soit que les 2 parents soient simple facteur (descendances de ces 2 derniers croissement étant alors 50% simple et 50% double facteur)!
Ce que j'ai du mal à comprendre aussi c'est la différence entre le pastel français et le pastel belge! Il y a ou pas une différence? Car de toute évidence pour les belges les pastel dos vert sont tous dos jaune avec pour les simples facteur des reflets vert sur le dos. Les pastels pour les français sont de quelles couleurs? |
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ludovic63 Administrateur
Messages : 38708 Date d'inscription : 23/02/2011 Age : 30 Localisation : Puy de Dome
| Sujet: Re: Gould dos jaune, quelle mutation? Sam 17 Sep - 15:34 | |
| Oui voilà c'est ça Pour les pastels je sais pas du tout je regarderai je m'y connais pas enormement en gould ^^ Mais c'est vrai qu'entre Belge et français à chaque fois il y a pas mal de diffèrence au niveau des mutations et c'est assez embettant notament quand tu achète un gould à un eleveur belge ^^ |
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Mystryl Membre Actif
Messages : 194 Date d'inscription : 05/09/2011
| Sujet: Re: Gould dos jaune, quelle mutation? Sam 17 Sep - 16:11 | |
| - ludovic63 a écrit:
- et c'est assez embettant notament quand tu achète un gould à un eleveur belge ^^
Voilà, c'est ça mon problème! ^^" Car je vais chaque année ou presque dans les expo belge ou hollandaise, et je souhaite prochainement acquérir des gould dans ces expo donc c'est mieux de connaitre ces différence en noms de mutations! Merci en tout cas pour tes réponses et le temps que tu consacre à me répondre! |
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magalie Membre Passioné
Messages : 794 Date d'inscription : 26/05/2011
| Sujet: Re: Gould dos jaune, quelle mutation? Dim 18 Sep - 1:22 | |
| tu peux nous maitre des photos |
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ludovic63 Administrateur
Messages : 38708 Date d'inscription : 23/02/2011 Age : 30 Localisation : Puy de Dome
| Sujet: Re: Gould dos jaune, quelle mutation? Dim 18 Sep - 2:40 | |
| De rien Bonne chance pour trouver tes futurs goulds Si tu as une photo de ton gould je veux bien aussi |
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Mystryl Membre Actif
Messages : 194 Date d'inscription : 05/09/2011
| Sujet: Re: Gould dos jaune, quelle mutation? Dim 18 Sep - 2:49 | |
| C'est le mâle Namake présenté sur mon post "Ma tribue d'oiseaux". Mais je vais rajouter des photos ici plus tard! |
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ludovic63 Administrateur
Messages : 38708 Date d'inscription : 23/02/2011 Age : 30 Localisation : Puy de Dome
| Sujet: Re: Gould dos jaune, quelle mutation? Dim 18 Sep - 2:51 | |
| Ah oui d'accord je vois |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Gould dos jaune, quelle mutation? Lun 19 Sep - 12:35 | |
| Comment es tu sur que ce soit un mâle, je pense que ta description TO PV à dos jaune est plutôt une femelle car dans les mutations double dilution les femelles ont le ventre trés jaune (peux tu mettres une photo). La première dilution d'un gould est dite pastel dos vert clair et le liseret noir deviens gris cendre comme la tête des pastels tête noire. ensuite la double dilution est pour ainsi dire jaune et la TO aura un liseret bleu trés trés clair. Les femelles dans ces mutations ont une couleur trés vive au niveau du violet et du jaune du ventre, pas évident de faire la différence alors attention. En tout cas entre une simple dilution et une double on ne peut pas se tromper. C'est respectivement vert clair ou jaune.... |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Gould dos jaune, quelle mutation? Lun 19 Sep - 12:44 | |
| Voici une femelle double dilution TO PV |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Gould dos jaune, quelle mutation? Lun 19 Sep - 12:46 | |
| Voici une femelle double dilution TN PV |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Gould dos jaune, quelle mutation? Lun 19 Sep - 12:50 | |
| Un pastel simple dilution mâle TO PV Ce sont tous des jeunes qui terminent leur première mue |
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ludovic63 Administrateur
Messages : 38708 Date d'inscription : 23/02/2011 Age : 30 Localisation : Puy de Dome
| Sujet: Re: Gould dos jaune, quelle mutation? Lun 19 Sep - 13:46 | |
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Mystryl Membre Actif
Messages : 194 Date d'inscription : 05/09/2011
| Sujet: Re: Gould dos jaune, quelle mutation? Lun 19 Sep - 13:54 | |
| Je suis sur que c'est un mâle car il chante tout simplement ^^" de manière très joli en plus.
Il a une fine ligne bleu clair entre la tête orange vif et la nuque jaune, sa poitrine est bien violette et son ventre est coloré jaune du bas de la poitrine jusqu'à la queue. |
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Mystryl Membre Actif
Messages : 194 Date d'inscription : 05/09/2011
| Sujet: Re: Gould dos jaune, quelle mutation? Lun 19 Sep - 14:05 | |
| - Mitch57 a écrit:
- Voici une femelle double dilution TO PV
Mon oiseau ressemble à cette femelle mais les couleurs du mien sont bien plus vives. La tête est très orange (plus vif que le fruit orange), la poitrine violette bleuté, une ligne bleu très clair à la nuque comme dit précédemment, une gorge blanche et un jaune de dos légèrement plus clair (sans marque ou reflets vert) que le ventre qui présente un jaune très vif. Je ne peu pas mettre de photo maintenant car je suis sur téléphone mobile mais j'ai mis la photo de mon Gould dos jaune sur le post "Ma tribue d'oiseaux" dans "Vos photos".
Dernière édition par Mystryl le Lun 19 Sep - 14:19, édité 1 fois |
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ludovic63 Administrateur
Messages : 38708 Date d'inscription : 23/02/2011 Age : 30 Localisation : Puy de Dome
| Sujet: Re: Gould dos jaune, quelle mutation? Lun 19 Sep - 14:15 | |
| Ce serai peut être plus pratique pour Mitch que tu lui mettes une photo içi |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Gould dos jaune, quelle mutation? Lun 19 Sep - 14:31 | |
| J'ai vu la photo, C'est bien un pastel vert double dilution, ou aussi suffusion verte. |
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Mystryl Membre Actif
Messages : 194 Date d'inscription : 05/09/2011
| Sujet: Re: Gould dos jaune, quelle mutation? Lun 19 Sep - 14:50 | |
| - Mitch57 a écrit:
- J'ai vu la photo,
C'est bien un pastel vert double dilution, ou aussi suffusion verte. Excuse mon ignorance, mais qu'est-ce "suffusion verte"? |
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ludovic63 Administrateur
Messages : 38708 Date d'inscription : 23/02/2011 Age : 30 Localisation : Puy de Dome
| Sujet: Re: Gould dos jaune, quelle mutation? Lun 19 Sep - 14:54 | |
| Je partage ton ignorance sur ce coup Mystryl ^^ |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Gould dos jaune, quelle mutation? Lun 19 Sep - 14:55 | |
| une autre façon de dire double dilution, c'est écrit comme ça sur mon poster ou j'ai les photos avec les mutations. |
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alyzee Membre Passioné
Messages : 582 Date d'inscription : 05/06/2011 Age : 23 Localisation : negrepelisse 82
| Sujet: Re: Gould dos jaune, quelle mutation? Mer 21 Sep - 2:07 | |
| tres jolie couple de gould que tu a la |
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magalie Membre Passioné
Messages : 794 Date d'inscription : 26/05/2011
| Sujet: Re: Gould dos jaune, quelle mutation? Mer 21 Sep - 2:16 | |
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| Sujet: Re: Gould dos jaune, quelle mutation? | |
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