| La peau pas de la meme couleur | |
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birdy77 Membre Actif
Messages : 241 Date d'inscription : 11/08/2012 Age : 59
| Sujet: La peau pas de la meme couleur Lun 18 Nov - 9:33 | |
| Voila j ai remarqué que sur mes 7 petits un sort du lot il a la peau très clair ( rose ) alors que les autres sont carrément noir Sachant que les parents sont comme ça la mère le père Qu en pensez vous ? |
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birdy77 Membre Actif
Messages : 241 Date d'inscription : 11/08/2012 Age : 59
| Sujet: Re: La peau pas de la meme couleur Mar 19 Nov - 10:42 | |
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bastien2423 Membre Actif
Messages : 235 Date d'inscription : 24/03/2013 Age : 33 Localisation : antibes
| Sujet: Re: La peau pas de la meme couleur Mar 19 Nov - 10:52 | |
| Alors une solution, Surement que les parents ne proviennent pas de souche sauvage si certain petit sont plus jaune tu aura des chance d'avoir des pastel ou jaune et pour le rose il sera surement type sauvage ou bleu, apres pour etre sur il nous faudrait des photos, maintenant si tu sais comment était les grand parents cela peut nous aider également mais ils n'était surement pas tous type sauvage. voila mon analyse je sais pas si je suis clair lolattend de voir l'analyse d'autre éleveur
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birdy77 Membre Actif
Messages : 241 Date d'inscription : 11/08/2012 Age : 59
| Sujet: Re: La peau pas de la meme couleur Mar 19 Nov - 11:32 | |
| si je me souviens bien je crois que l éleveur qui m a vendu ce couple m a dit que le mâle était double porteur mais porteur de quoi , je ne me souviens plus aie aie aie ma mémoire me joue vraiment des tours |
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Franck Membre Nouveau
Messages : 25 Date d'inscription : 17/11/2013 Age : 56 Localisation : Hennebont (56)
| Sujet: Re: La peau pas de la meme couleur Mar 19 Nov - 12:39 | |
| Bonsoir Bastien a raison ;tes goulds sont phénotypes (apparence visibles ) sauvages quand au génotypes (les gênes non visibles) ,ils sont très certainement porteurs de différentes mutation ; d ou pleins de surprises dans la descendance a moins de connaitre avec précisions les parents des parents sur plusieurs générations , il y a forcement pleins de surprises chez les goulds ou les oiseaux de types sauvages pures ne sont plus réellement existant |
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clasilo Modérateur
Messages : 2731 Date d'inscription : 07/04/2011
| Sujet: Re: La peau pas de la meme couleur Mar 19 Nov - 12:45 | |
| Tu peux m'expliquer Bastien comment tu fais pour obtenir des pastels avec ce couple ? Pour la couleur de peau si ces deux oiseaux sont porteur de bleu il se peut que tu es un jeune bleu. |
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Charlietiti Membre Actif
Messages : 233 Date d'inscription : 18/06/2013 Localisation : Vaucluse
| Sujet: Re: La peau pas de la meme couleur Mar 19 Nov - 13:00 | |
| Pareil clasilo, je ne vois que ça, étant donné que les parents sont sauvages (il me semble du moins fortement!). Donc le seul gène récessif non apparant serait le bleu... |
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clasilo Modérateur
Messages : 2731 Date d'inscription : 07/04/2011
| Sujet: Re: La peau pas de la meme couleur Mar 19 Nov - 13:21 | |
| Et oui ce ne peut en en être autrement. |
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birdy77 Membre Actif
Messages : 241 Date d'inscription : 11/08/2012 Age : 59
| Sujet: Re: La peau pas de la meme couleur Mar 19 Nov - 14:52 | |
| Merci pour toute ces réponses Pour le male je sais que le vendeur m avait dit qu il en etait porteur mais a ce que j ai compris la femelle n est pas porteuse d une mutation non ? |
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clasilo Modérateur
Messages : 2731 Date d'inscription : 07/04/2011
| Sujet: Re: La peau pas de la meme couleur Mar 19 Nov - 22:10 | |
| Si tu sors un jeune bleu, ta femelle est obligatoirement porteur. Dans ces jeunes tu auras aussi des porteurs et des non porteurs, indifférenciable les uns des autres. |
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birdy77 Membre Actif
Messages : 241 Date d'inscription : 11/08/2012 Age : 59
| Sujet: Re: La peau pas de la meme couleur Mer 20 Nov - 1:49 | |
| Ha voila qui bouleverse le peu de savoir que j avais en génétique on m a toujours dit que les femelles ne pouvaient pas être porteuses mais peut être que cette règle ne s applique qu aux canaris et que pour les exotiques c est différent |
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clasilo Modérateur
Messages : 2731 Date d'inscription : 07/04/2011
| Sujet: Re: La peau pas de la meme couleur Mer 20 Nov - 4:44 | |
| Tout dépend de la transmission génétique. Il y a les dominants qui sont mutés ou non Les récessifs liés au sexe qui transmet la mutation aux femelles comme le pastel Les récessifs libre ou il faudra que les deux soient au moins porteurs de la mutation pour avoir des oiseaux mutés. |
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birdy77 Membre Actif
Messages : 241 Date d'inscription : 11/08/2012 Age : 59
| Sujet: Re: La peau pas de la meme couleur Mer 20 Nov - 5:36 | |
| houlala il va falloir que je m y mette sérieusement |
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Charlietiti Membre Actif
Messages : 233 Date d'inscription : 18/06/2013 Localisation : Vaucluse
| Sujet: Re: La peau pas de la meme couleur Mer 20 Nov - 12:34 | |
| Plus simplement peut-être birdy: - un gould qui a le dos vert (vert bien vert, pas pastel), que ce soit mâle ou femelle, est soit double porteur du gène vert(Vert/Vert), soit il possède un exemplaire du gène vert, et un exemplaire du gène bleu, et comme le vert domine le bleu, ton oiseau apparaît vert(Vert/Bleu) (comme c'est le cas pour les deux oiseaux de ton couple) -un gould qui a le dos bleu est double porteur du gène bleu (Bleu/Bleu)
C'est pour les goulds au dos jaune ou pastel que ça se corse et dépend du sexe de l'oiseau. Les femelles sont XY et le gène codant pour la couleur jaune est porté par le X, donc si une femelle possède le gène jaune sur son X, comme il n'y rien sur le Y, elle apparaît forcément jaune (Jaune/Rien) Les mâles sont XX, donc ils peuvent posséder le gène jaune en double exemplaire (Jaune/Jaune) et apparaîtront jaune. S'ils possèdent un gène jaune et un gène vert (Jaune/Vert), ils apparaîtront jaune s'ils ont une poitrine blanche associée ou vert "dilué/pastel" s'ils ont une poitrine violette associée.
Je ne sais pas si j'ai été claire, j'ai fait de mon mieux. |
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clasilo Modérateur
Messages : 2731 Date d'inscription : 07/04/2011
| Sujet: Re: La peau pas de la meme couleur Mer 20 Nov - 12:40 | |
| Pour moi c'est clair, mais je connais le principe. A vous qui lisez et qui n'êtes pas expérimentés, dites nous si c'est compréhensible. |
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birdy77 Membre Actif
Messages : 241 Date d'inscription : 11/08/2012 Age : 59
| Sujet: Re: La peau pas de la meme couleur Mer 20 Nov - 14:05 | |
| La 1er partie est compréhensible j ai plus de mal avec la seconde partie |
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Charlietiti Membre Actif
Messages : 233 Date d'inscription : 18/06/2013 Localisation : Vaucluse
| Sujet: Re: La peau pas de la meme couleur Mer 20 Nov - 14:26 | |
| Ce qu'il faut comprendre, c'est que dans l'ensemble des chromosomes, seuls les chromosomes sexuels sont différents. En fait, le Y est un chromosome X qui a été tronqué, du coup, lorsque le X et le Y sont appareillé, il y a certains gènes que le X possède et que ne possède pas le Y. C'est le cas du gène jaune.
Du coup, le femelle qui porte un gène jaune sur le X, sur le Y, il n'y a rien, c'est pour ça qu'elle est uniquement simple porteur et apparaît jaune.
Alors que le mâle qui porte "jaune" sur un X et "vert" sur l'autre X, ça pose problème: d'un côté on lui dit "fabrique du vert" et de l'autre "fabrique du jaune" du coup il fabrique les deux, parce que ni le jaune, ni le vert, ne domine l'autre comme c'est le cas du vert qui domine le bleu. C'est pour ça que les mâles jaunes simples porteurs peuvent apparaître jaune ou vert dilué selon la couleur de la poitrine qui va influencer l'équilibre entre le jaune et le vert produit. |
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birdy77 Membre Actif
Messages : 241 Date d'inscription : 11/08/2012 Age : 59
| Sujet: Re: La peau pas de la meme couleur Mer 20 Nov - 16:39 | |
| ok super j ai bien compris la mais pourquoi le vert dominerais le bleu si il est X VERT ET X BLEU ? |
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Franck Membre Nouveau
Messages : 25 Date d'inscription : 17/11/2013 Age : 56 Localisation : Hennebont (56)
| Sujet: Re: La peau pas de la meme couleur Mer 20 Nov - 21:24 | |
| Bonjour V = Vert b = bleue majuscule dominant minuscule récessif en theorie les bebes seront 25 % VV = vert pur 50 % Vb = vert porteur de bleue (non identifiable visuellement ) sauf par la suite si accouplement avec un bleue et que leur petit seraient bleue 25 % bb = bleue |
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manu21 Membre Actif
Messages : 151 Date d'inscription : 03/11/2013 Age : 64 Localisation : saulieu en bourgogne
| Sujet: Re: La peau pas de la meme couleur Jeu 21 Nov - 3:50 | |
| très intéressent les explication je m instruit cool |
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birdy77 Membre Actif
Messages : 241 Date d'inscription : 11/08/2012 Age : 59
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Charlietiti Membre Actif
Messages : 233 Date d'inscription : 18/06/2013 Localisation : Vaucluse
| Sujet: Re: La peau pas de la meme couleur Jeu 21 Nov - 11:46 | |
| Pourquoi le vert domine le bleu, alors là, il faudrait rentrer dans les mécanismes très fin de production des pigments, en s'intéressant aux enzymes, aux molécules qui rentrent en jeu dans la chaîne réactionnelle associée. ça risque d'être très pointu, même pour des spécialistes C'est ainsi dirons nous |
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clasilo Modérateur
Messages : 2731 Date d'inscription : 07/04/2011
| Sujet: Re: La peau pas de la meme couleur Jeu 21 Nov - 13:30 | |
| La couleur vient du spectre lumineux et notre oeil à nous. Ceci vient de la pigmentation en mélanines et phaeomelanine qui disparaissent chez le jaune par exemple ou qui se dilue pour le bleu. La couleur verte est pénétrante la couleur bleu réfléchissante. |
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birdy77 Membre Actif
Messages : 241 Date d'inscription : 11/08/2012 Age : 59
| Sujet: Re: La peau pas de la meme couleur Jeu 21 Nov - 15:35 | |
| Bon alors pour la question Vert/Bleu on va en rester la c est deja pas toujours évident de tout comprendre Merci pour toutes vos réponses , ça m a bien aidé a comprendre certains petits mécanismes |
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manu21 Membre Actif
Messages : 151 Date d'inscription : 03/11/2013 Age : 64 Localisation : saulieu en bourgogne
| Sujet: Re: La peau pas de la meme couleur Jeu 21 Nov - 16:11 | |
| tu nous métra des photos de ta couvé birdy77 sa doit être beau a voir |
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| Sujet: Re: La peau pas de la meme couleur | |
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